égalité homme/ femme : il ya encore du travail

Mary77 a écrit:

Elle était heureuse de porter le nom de son mari, jusque là, ça va, mais sa raison était qu'elle recevait son nom comme un cadeau qu'il lui faisait...Il y avait aussi le ton employé pour se faire, les femmes présentes se sont regardées un peu décontenancé. Heu comment te dire ma chère...jusqu'à peu, c'était encore une obligation, donc ce n'est pas vraiment un cadeau... Et puis, offrir son nom, je le perçois aussi comme perdre le sien, donc un peu de son identité, ce qui se passait pour les femmes. Encore sur les courrier, parfois nous sommes Mme nom + prénom monsieur.

Le ton employé ? Air-extatique-papillons-fleurs-fleurs-petits-oiseaux ?  

En même temps, si son nom de-jeune-fille-gros-lol était dur à porter, elle était peut-être contente d'en changer ... re-gros-lol-bis

Mary77 a écrit:

je n'aime pas non plus féministe, car je ne cherche pas à mettre la femme au-dessus ni au-dessous, mais à côté

Mettre la femme et l'homme à égalité, c'est la définition même du féminisme
Il n'y a pas de haine envers les hommes dans le féminisme. Ce que nous voulu détruire, c'est le patriarcat, le sexisme, la domination d'un genre sur un autre.
L'hostilité envers les hommes, ce n'est pas du féminisme mais de la misandrie.

Taradanse, c'était exactement ça!

Mérétitès, oui je connais la définition. Mais c'est le mot en lui-même qui finalement je ne trouve pas en adéquation avec la définition. Dans féminisme, on entend féminin, donc femme, et ça connote à mes oreilles un "girl power". Je comprends que le but est que la femme soit l'égale de l'homme. Mais dans ce cas, le terme devrait aussi faire preuve d'égalité.

Je n'aime pas dire que je suis féministe, je veux juste l'égalité des 2 sexes. Je suis féministe, par défaut d'un autre terme.

Ah je comprends mieux, c'est vraiment le terme qui te pose problème.
Je conçois que c'est un mot qui puisse faire peur en effet :/

Mary77 a écrit:

Et puis, offrir son nom, je le perçois aussi comme perdre le sien, donc un peu de son identité, ce qui se passait pour les femmes.

Exactement ! Je ne pense pas que beaucoup d'hommes accepteraient de s'appeler M. + notre nom alors pourquoi ça devrait être normal pour nous ?
Bon, moi, j'ai collé les 2 noms... mais tout le monde aurait trouvé bizarre, pour ne pas dire autre chose, que mon époux fasse de même. Et encore, je fais partie de celles qui ont de la chance de pouvoir coller les 2 noms sans que ça pose problème ni au mari ni aux parents.

Mary77 a écrit:

Encore sur les courrier, parfois nous sommes Mme nom + prénom monsieur. J'ai horreur de ça, à croire que nous existons qu'à travers ces messieurs.

Ah oui, j'exècre cette coutume, c'est vraiment la négation de notre identité. Il y a même des fois où tu vois indiqué genre Mme Charles DUPONT et la dame est veuve : même mort, le mari existe plus que la femme, c'est insensé.

2 exemples de machisme ordinaire :
- nous sommes en train de voir pour changer de chaudière, c'est moi qui m'en occupe, qui discute avec les techniciens, ... et tous les devis arrivent au nom de mon mari.
- hier soir, résultats des élections départementales avec le nouveau système de binôme : sur la TV locale, en 1h15, nous avons vu 3 journalistes masculins recevoir exclusivement des élus hommes (pas loin d'une dizaine), en leur parlant comme si ils étaient les seuls à être élus. Et leurs binômes féminins, ils sont où ? A la cuisine ?

Non Kali, elles doivent bosser, mais dans l'ombre, comme d'habitude!

Je sais bien, ça m'agace

Tu sais que pour la chaudière, c'est moi qui envoie les mails, signés avec mon prénom qui est bien féminin et toutes les réponses commencent par "cher monsieur X".

Mary77 a écrit:

Je n'aime pas dire que je suis féministe, je veux juste l'égalité des 2 sexes. Je suis féministe, par défaut d'un autre terme.

Mary, c'est exactement ce que je ressens. La condition de femme, enfin " l'être femme " pour être plus précise, devrait impliquer naturellement cette notion de """"" féminisme """"" comme coulant de source. Ce qui n'est hélas pas le cas, voir la dame extatique pour ce " cadeau du nom du mari " dont tu parles.


Kali : Et si tu commençais tes mails par " Madame ", ils capteraient peut-être un truc ... et ce serait un juste retour des choses !

Ben oui, quoi, c'est bien connu que c'est un truc d'homme, les chaudières ... et les voitures, la maçonnerie, enfin tout ce qui n'est pas mixer, aspi, bigoudis et tutti quanti...      

Ben ma voisine, elle vient d'être lauréate nationale d'un prix qui met les femmes à l'honneur (j'ai zappé le nom) dans la catégorie "femme dans l'industrie".
Elle travaille en mécanique et entre autres, elle dirige une équipe de 120 personnes, tous des messieurs.
Et histoire de casser encore plus le cliché, c'est une belle blonde, heu... abondamment dotée par la Nature au niveau décolleté, qui porte jupe et talons.
Ben oui, on peut être blonde ET ingénieur en mécanique, élever 3 enfants ET diriger 120 gars.

Pour la chaudière, j'ai juste mis un PS au dernier message précisant que "c'est madame qui écrit"
on va voir si ça atteint le cerveau

Kalimasté a écrit:

Pour la chaudière, j'ai juste mis un PS au dernier message précisant que "c'est madame qui écrit"
on va voir si ça atteint le cerveau

En espérant que ça ne suive pas le circuit alambiqué de la viande à bas prix ...

Taradanse a écrit:

on va voir si ça atteint le cerveau

En espérant que ça ne suive pas le circuit alambiqué de la viande à bas prix ... [/quote]

Ben sinon, le prion de la vache folle, lui, il avait trouvé le circuit, pour attendre le cerveau...

Oui mais quid du prion du chauffagiste machiste ? ( ou de celui de la secrétaire pas féministe, après tout ...  )

Merci pour ce post ! Oui, il y a encore du travail... Et quand je vois la journée de la femme, le 8 mars, je me dis pourquoi pas... Mais en attendant les égalités demeurent. Je me dis aussi que la compassion du 8, c'est que de la poudre aux yeux pour calmer les causes féministes.
Ce qui est encourageant, c'est que depuis quelques années, les femmes font leur place dans des métiers d'hommes.

La journée des droits de la femme, c'est une mise en lumière. Le boulot, c'est tous les jours qu'il est à faire ...

Taradanse a écrit:

La journée des droits de la femme, c'est une mise en lumière. Le boulot, c'est tous les jours qu'il est à faire ...

Trop bien dit!

Mary77 a écrit:

Je comprends que le but est que la femme soit l'égale de l'homme. Mais dans ce cas, le terme devrait aussi faire preuve d'égalité.

Je n'aime pas dire que je suis féministe, je veux juste l'égalité des 2 sexes. Je suis féministe, par défaut d'un autre terme.

Le problème, c'est que si on utilise un autre terme que "féministe" ("humaniste" ou "égalitariste" par exemple); on occulte les violences bien spécifiques dont les femmes sont victimes pour la simple raison d'être ce qu'elles sont. Englober tout le monde sans faire aucune distinction ça a l'air cool comme ça, mais le revers de médaille est pas triste. Sous couvert de pseudo-égalité, on invisibilise une fois de plus les violences dont certaines catégories de personnes sont victime. (je ne dis pas que c'était ton intention Mary77, hein ). L'égalité c'est formidable mais sans la justice, on va pas aller loin. Il est primordial de laisser les opprimé-e-s se réapproprier l'espace qui leur a été volé.

J'ai trouvé cet article tout à fait intéressant
http://www.francetvinfo.fr/societe/education/mathematiques-comment-les-idees-recues-changent-elles-le-cerveau-des-filles_1212967.html#xtor=AL-67-[video]

En résumé :
si on fait faire des test mathématiques à des garçons et des filles dans un environnement "neutre", les résultats sont similaires.
Par contre, si on diffuse un message sur la médiocrité mathématique des filles, les mêmes filles se mettent à avoir de moins bons résultats.
Il faut tout lire, c'est édifiant.

Conclusion :
Le message qu'une personne entend de façon récurrente sur le fait qu'il/elle serait bon ou pas bon en quelque chose est capable de modifier la façon de fonctionner de son cerveau.
C'est énorme !
Mais ça veut aussi dire que si on répète suffisamment à nos filles/ sœurs/ copines/ ... qu'elles sont capables, elles le seront. Enorme aussi, non ?

Je viens donc de comprendre pourquoi je suis (raisonnablement) bonne en math (et en chauffage )
Comme je n'ai jamais entendu que je ne pouvais pas l'être, mon cerveau fonctionne selon ses vraies capacités
Merci les parents !!!

Tout à fait d'accord.
Ça me fait penser à une anecdote:
A l'iufm mon chéri a fait un master spécialisé dans le handicap, ses profs étaient super et testaient des méthodes d'enseignement sur leurs étudiants.
Souvent lorsqu'ils avait un projet à faire ou un dossier, les profs leur disaient : vous avez la note de 15 assurée, peut-être que vous aurez plus, jamais moins. Et comme par hasard, ils se donnaient tellement que personne n'avait jamais juste 15, toujours au dessus.
Comme quoi si on fait confiance et qu'on assure aux élèves qu'ils sont capables, et bien ils le sont !